| من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) | |
|
+141osamarady dyaa eldeen jeopenny20 Zaoui Hamid aminegica Mohamed Abashr م علي شريدة haddad Adnan حسني إمام mostafa173 sherief faycaal houssam_algerie Olimat.Qais meziani mohamedtawab سعّودي azouzi mimo rafidrz hassan77.mohamed77 michael التقني المتخصص radouan AHMED200100 الحابى وبس AYMAN ALY mk_asmar assem fahed alnefawi ibrahimabugabal جميل33 matil redouane oelhoseny م. أحمد الصوي amico azzouz shreif rajwa amerelect يائل ghas khadija_maroc abou hafs hathout محمد حنيجل amera jubara شريف المغني كريستآل zakaria echatri abddabbour 0-1 اشرف حلايقه hamdahmad marso mohamed_moussaoui DOER Ali Abdulraoof rachid emsi محمد صبحى زكى المشرقى tariksteel محسن علي حسين mjalil80 wajdi ahmed saad eng_mo7amed_3ly mikah elec مهندس محمد رفعت نوروملك عادل jad raddad yahiaadam mahmouddwedar amro moh mohammad-aw mohamed fathy eldeery khalid abualrub mgdy doaa mobasher ahmedhasan alaaproject محمود فرغل hatemnoby احمد سيد RAED amermesbahi abdo laola harith esem2704 ahmedkasmi عطية السيد مرسى hamadaaskar mahmoud01614 sharkfish77 asdsaad نجم السعد merou1965 eng_hosny محمد منصور أحمد رأفت Karim Elsayed رزاق amr_fee ابو يوسف الفقير لله صابر يوسف ريان نشوان eng_mah66 mostafasadek79 هاني التميمي sea مهندس_السيد ams_tee احمدسامى مهندس علي مهندس خالد_بنداري حسام السيد ذكى abd elkader ميدو ATHEER yassseeen lotfy esaed rafaa azizi محمد ابراهي ahmad yousef neoala بلال درويش ابراهيم بهجت على msaa60 Alewan abo gamel AHMAD ZOOY شرشابيل obada ensan me محمد الزوكاني m_elshatr محمود فيصل صبره mm man3660 RAMA metwally.mustafa PLCMan 145 مشترك |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Alewan جندي
عدد الرسائل : 9 العمر : 58 تاريخ التسجيل : 14/03/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الخميس 27 مايو 2010 - 8:55 | |
| الاخ المهندس حسن في ردي السابق حاولت نسخ الرسالة التي تظهر ولم اتمكن لنسخها في المنتدي وسوف أحاول مرة اخرى . المهندس حسن لو سمحت انا ابحت عن نسخة من برنامج WINDOWS 2000 PROF SP-4ارجو المساعدة وشكراً الرسالة كانت على الشكل التالي :
Online:Connection could not be established. The connection partner is not responding. | |
|
| |
PLCMan Admin
عدد الرسائل : 12366 العمر : 55 العمل/الترفيه : Maintenance manager تاريخ التسجيل : 02/03/2008
| |
| |
محمد ابراهي جندي
عدد الرسائل : 9 تاريخ التسجيل : 01/10/2009
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) السبت 5 يونيو 2010 - 10:51 | |
| لدينا وحدة CPU S7 300 ولكن لاتعطي STOP ولا RUN عند توصيلها ب POWER كذلك توجد وحدة CPU S5 115U تعطي STOP مع العلم ان الوحدة جديدة | |
|
| |
metwally.mustafa فريق أول
عدد الرسائل : 4226 العمر : 38 الموقع : Egypt العمل/الترفيه : automation engineer تاريخ التسجيل : 12/01/2009
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) السبت 10 يوليو 2010 - 13:52 | |
| Dear all,
i am having communication problem with my S7-400 plc using through profibus network. suddenly some particular drives get tripping without any power fluctuation. it will happen two times with in a hour. after that automatically its going to normal position. I cannot identify the fault where its coming from. i need your help to findout the problem. give me your suggestion.
answer:
Which model PLCare you using to control the drive, and how are your network connections done: cable, connectors, termination, distances, number of segments, number of slaves/segment... What drives are you controlling, and are certain drives more likely to fault as you described? What diagnostics do you have on the PLC (LEDs, diagnostic buffer) when you lose these drives? What faults do the drives show, and what do the operations manual give as a description of these faults? Are they related to networking problems (if they are under/overvoltage faults, Profibus might not have much to do with the situation...)? If you investigate (and tell us the details of) such details we may be able to gatjher a better picture of your network problems. Hope this helps,
answer from question seeker
i m using S7-400 plc, 32 slaves with repeater communicate with MM420 drives. plc its showing EXT fault and drive is showing F0070 and diagonestic buffer is showing BUS fault. how to identify the fault, coming from which address its started
answer:
Try to decrease slaves quantity on the bus or better start bus with one slave and connect the other's one by one till fail happens.
F0070 (for MM4 drives) means loss of communication with Profibus master. What does the diagnostics buffer tell you about these errors? Once again: have you checked Profibus cables and connectors? Loss of contact with the shield, especially intermittent loss due to vibrations, can cause all kinds of communication failures (short-time). Loss of power to the terminasting resistor on the first and last units on the network, and on the repeaters, can shut down whole sections onf your network, So start by looking at all physical connections on the bus, with attention and care. Validate with the information provided bin the diagnostic buffer. Hope this helps,
_________________ I am so far behind, I think i am first
| |
|
| |
rafaa azizi جندي
عدد الرسائل : 1 العمر : 38 تاريخ التسجيل : 06/05/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الجمعة 16 يوليو 2010 - 10:56 | |
| | |
|
| |
neoala مساعد أول
عدد الرسائل : 50 العمر : 40 تاريخ التسجيل : 26/04/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) السبت 17 يوليو 2010 - 10:40 | |
| السلام عليكم لقد لاحظت انا معظم افران الغاز يتم تحكم فيها اليا عن طريق وحدة s400 هل هناك سبب لذالك وهل وحدة s300 تستطيع قيما بهذه الوظيفة ومالفرق بينها هل يكمن في سرعة cpu فقط . وشكرا مع خالص التمنيات بالتوفيق | |
|
| |
lotfy esaed رقيب
عدد الرسائل : 20 العمر : 55 تاريخ التسجيل : 25/07/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) السبت 31 يوليو 2010 - 17:35 | |
| السلام عليكم عندsystem s7-200plcاريد المساعدة فى كيف استخرج البرنامج الموجود على cpu واستعرضة واخذ منة نسخة وكذالك الشاشة مع العلم ان cpu 226 ارجو المساعدة وجزاكم الله خير الجزاء | |
|
| |
PLCMan Admin
عدد الرسائل : 12366 العمر : 55 العمل/الترفيه : Maintenance manager تاريخ التسجيل : 02/03/2008
| |
| |
PLCMan Admin
عدد الرسائل : 12366 العمر : 55 العمل/الترفيه : Maintenance manager تاريخ التسجيل : 02/03/2008
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الإثنين 23 أغسطس 2010 - 13:55 | |
| | |
|
| |
ahmad yousef ملازم أول
عدد الرسائل : 104 العمر : 43 الموقع : سوريا-دمشق العمل/الترفيه : مدير صيانة - شركة خاصة تاريخ التسجيل : 07/02/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الأربعاء 25 أغسطس 2010 - 6:11 | |
| السلام عليكم اريد ان اسال عن طريقة وصل plc s7 400 مع الsoftwear انا عندي معلومات عن الوصل مع usbوالcom ولكن كان لدينا خبير وصل بكابل شبكة فكيف ذلك .
| |
|
| |
PLCMan Admin
عدد الرسائل : 12366 العمر : 55 العمل/الترفيه : Maintenance manager تاريخ التسجيل : 02/03/2008
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الأربعاء 25 أغسطس 2010 - 9:55 | |
| - ahmad yousef كتب:
- السلام عليكم
اريد ان اسال عن طريقة وصل plc s7 400 مع الsoftwear انا عندي معلومات عن الوصل مع usbوالcom ولكن كان لدينا خبير وصل بكابل شبكة فكيف ذلك .
الأخ العزيز
طريقة الاتصال بين الحاكمات S7-300/400 من سيمنس تعتمد على الإمكانيات المتاحة في CPU نفسها وقد تكون : MPI/PROFIBUS وهذه هي الطريقة الافتراضية في كل الوحدات والتي بناء عليها يتم تحديد الاتصال حيث يمكن أن تكون بأحد الوسائل الآتية : باستخدام PC Adapter USB مثل الصورة التالية أو باستخدام PC Adapter RS232 مثل الصورة التالية وهناك باستخدام الحاسب النقال Laptop أو مع الحاسب العادي إن كان هناك منفذ PCMCIA حيث يوجد من سيمنس كارت خاص بذلك يتم وضعه داخل هذا المنفذ وهو CP5512 حيث تعطي هذه الوسيلة إمكانية الاتصال بالكابل البنفسجي كجزء من الشبكة وهذا ما أظن أنك رأيته وهو مثل الصورة التالية وهناك كارت يتم توصيله على جهاز الحاسب العادي على البورد الرئيسي على منفذ PCI يسمى CP5611-PCI وهو يعطيك أيضا منفذ اتصال MPI/PROFIBUS يمكن توصيله مباشرة باستخدام كابل الشبكة البنفسجي العادي من سيمنس مثل الشكل التالي ويمكن أيضا أن يكون في وحدة CPU كمنفذ اختياري وسيلة الاتصال LAN ويتم الاتصال فيها بكابل LAN العادي ولكن هذا الاختيار يتم توصيفه في وحدة CPU نفسها وفيها تجد الوحدة عليها الجزء PN بدلا من DP أو مصاحبا له _________________ أبـوروان | |
|
| |
PLCMan Admin
عدد الرسائل : 12366 العمر : 55 العمل/الترفيه : Maintenance manager تاريخ التسجيل : 02/03/2008
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الثلاثاء 7 سبتمبر 2010 - 17:30 | |
|
سؤال عن عدد مرات استخدام PID الممكن في البرنامج
is anybody know the maximum number of closed loop PID process can be controlled by an s7-300 or s7-400 CPU??
i need to replace more than 150 temperature controller into a PLC control system. is it possible to do? or any other idea on how to implement this?
والمعنى :
هل يوجد أحد يعرف أقصى عدد من عمليات التحكم PID يمكن استخدامها في برنامج S7-300/S7-400 أحتاج استبدال أكثر من 150 جهاز تحكم في الحرارة داخل منظومة PLC فهل هذا ممكن؟ أو أي فكرة أخرى لتمثيل هذا؟
وكانت الإجابة كالآتي :
PID Control for S7-300/400: The standard function blocks for the different controller functions are provided in the libraries of STEP 7 and CFC and are loaded into the CPUs. In the compact CPU 313C and 314C, these controllers are already available as SFBs (System Function Blocks) in the operating system and do not occupy any user memory. The controllers are parameterized in STEP 7 using a table. The number of controllers that can be implemented results from the available memory space and the resulting overall runtime.
More info at Brochure: "SIMATIC Technology for technological tasks"
About calculation of memory space and etc... look at this example -
For selecting a CPU, you have to estimate the calculation time and memory requirements for your program. A PID controller takes about 0.8 ms in an S7-416 CPU and needs about 6K of storage + 600 bytes for every instance. If you use a cycle of 1 second this means that you could get a maximum of 500/0.8 = 625 controllers in this cycle (without any other logic!!!). If you go for a 5 second cycle, this would of course be 5 times more. The memory required for this 625 controllers would be 6K + 625*600 = 372K, again without any other program parts. If you take a slower CPU, the execution time of the PID block is bigger, so less would fit in the same cycle. If you are going to automate a process plant with the CPU, I would opt for the PCS7 engineering toolkit, as this offers more convenient ways to design process automation programs with CFC,SFC and SCL programming languages and PID controllers ready made with more options than the bare PID algorithm of the FB41 (auto/manual, internal/external setpoints, engineering units, alarm limits, etc...).
والمعنى :
قوالب الدوال القياسية موجودة في مكتبة الدوال للبرنامج ويتم تحميلها داخل CPU وفي موديلات CPU-313C,CPU-314C المضغوطة فهذه الدوال موجودة في صورة SFC داخل نظام التشغيل ولا تحتاج أي ذاكرة إضافية ويتم ضبطها عن طريق جداول لها. ويعتمد العدد الإجمالي للدوال على حجم الذاكرة المتاحة في الوقت (الحقيقي ) الكلي للبرنامج.
ويمكن معرفة المزيد عن مواصفات الوحدات من الملف التالي
Brochure: "SIMATIC Technology for technological tasks"
ثم ضرب صاحب الإجابة مثالا على كيفية حساب الوقت والذاكرة على النحو التالي :
لاختيار نوع CPU يجب حساب حجم الذاكرة والوقت المستهلك في العمليات.
فمثلا لنوع CPU-416 فإن عملية PID تستهلك 0.8 مللي ثانية وحجم ذاكرة حوالي 6.6 كيلو بايت وبالتالي فلو كان زمن الدورة 1 ثانية فهذا يعني أنك يمكن أن تقوم بإنشاء 625 دالة (دون أي وظائف أخرى) ولو زاد الوقت إلى 5 ثواني للدورة فيصل العدد إلى 5 أضعاف ويصل حجم البرنامج في حالة 625 عملية إلى 372 كيلو بايت وهذا بدون أي عمليات برمجة أخرى
ولو استخدمت وحدة أبطأ فسوف يكون زمن PID أطول وبالتالي يقل عدد الوحدات الممكن استخدامها
ثم نصيحة باستخدام PCS7 في الحالات المماثلة والتي تتطلب عدد كبير من العمليات.
_________________ أبـوروان | |
|
| |
yassseeen جندي
عدد الرسائل : 1 العمر : 37 تاريخ التسجيل : 12/09/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الأحد 12 سبتمبر 2010 - 15:57 | |
| مشكور اخي الكريم على هذه المشاركة | |
|
| |
PLCMan Admin
عدد الرسائل : 12366 العمر : 55 العمل/الترفيه : Maintenance manager تاريخ التسجيل : 02/03/2008
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الثلاثاء 14 سبتمبر 2010 - 10:55 | |
|
سؤال حول وقت العمليات في S7-300
Where to find exact time of cpu instruction execution time? Also time of A/D convertion? Is it possible to get updated analog input value every 10 ms?
والمعنى : أين يوجد الوقت المضبوط لعمليات CPU ؟ وكذلك وقت عمليات التحويل من التماثلي إلى الرقمي ؟ وهل يمكن الحصول على قيمة محدَّثة لمدخل تماثلي كل 10 مللي ثانية ؟
وكانت الإجابة
Answers here are for S7-300 CPUs. If you are using another, please specify, or better still search for the appropriate manuals on the forum search box.
S7-300 CPUs instruction list :
http://support.automation.siemens.com/WW/view/en/31977679
والمعنى من الكلام أنه في الإصدار سوف تجد كل التعليمات والوقت المستغرق فيها
S7-300 Module data manual (look at the chapter on analog modules):
http://support.automation.siemens.com/WW/view/en/8859629
هذا فيما يخص الجزء الثاني وفيه العمليات التماثلية في الفصل الخاص بالموديولات التماثلية
Same manual:
High Speed Analog Input Module 6ES7 331-7HF01-0AB0 : basic coversion time per chanel is 52 micro second; the execution time of the module will vary depending on the filter time selected. To read at that speed you will also need to sue a cyclic OB set at 10 ms, which will task your processor. Make sure you test this before you implement this in your plant. والمعنى أنه في الموديولات التماثلية عالية السرعة فإن وقت التحويل الأساسي هو 52 ميكرو ثانية وسوف يختلف الوقت تبعا لوقت الفلتر المختار
ولتقرأ بالسرعة المطلوبة 10 مللي ثانية فيجب ضبط زمن OB المحدد بزمن 10 مللي ثانية
مع خالص التمنيات بالتوفيق
_________________ أبـوروان | |
|
| |
PLCMan Admin
عدد الرسائل : 12366 العمر : 55 العمل/الترفيه : Maintenance manager تاريخ التسجيل : 02/03/2008
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الثلاثاء 14 سبتمبر 2010 - 11:11 | |
|
سؤال حول الموديولات التماثلية متعددة المدخل وكيفية الضبط
وقد واجهت مشكلة في أحد المصانع بسبب هذا الموضوع وقد تسببت في إيقاف الخط أكثر من أسبوع
Analog input module 6ES7 331-7KF02-0AB0 is capable of converting different types of analog inputs to digitized values.This is my question:
Is there any hardware selection inside this module to select the type. Any body checked it for connection to RTD and thermocouple, any result? والمعنى:
الموديول التماثلي 6ES7 331-7KF02-0AB0 له القدرة على التحويل لأنواع مختلفة من المدخلات التماثلية والسؤال هل هناك أي اختيار في ضبط المكونات داخل الموديول لاختيار النوع ؟
وهل اختبر أحد التوصيلات للنوع RTD والثرموكبل أي نتيجة ؟
وكانت الإجابة
There is a switch on the side - so you can configure it to any mentioned type of signal. Please ensure HW Konfig has the same configuration. I've tried it with pt100 يوجد مفتاح على الجانب يمكنك منه الضبط حسب نوع الإشارة وتأكد من مطابقة ضبط المكونات HW-Config لضبط المفتاح الجانبي وقد جربت هذا مع pt100
وكانت هناك إجابة أخرى
You have to be sure that the setting in HW config is correct according to type of your transducer and also it should meet the setting of the black squares in the side of the module itself. Please see the picture.
والمعنى
يجب أن تتأكد من صحة ضبط المكونات في البرنامج مع النوع المستخدم ومطابقة ذلك لضبط المفتاح المربع الجانبي للموديول انظر إلى الصورة التالية مع خالص التمنيات بالتوفيق
_________________ أبـوروان | |
|
| |
metwally.mustafa فريق أول
عدد الرسائل : 4226 العمر : 38 الموقع : Egypt العمل/الترفيه : automation engineer تاريخ التسجيل : 12/01/2009
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الثلاثاء 14 سبتمبر 2010 - 12:22 | |
| جزاكم الله خيرا اخى الكريم _________________ I am so far behind, I think i am first
| |
|
| |
ahmad yousef ملازم أول
عدد الرسائل : 104 العمر : 43 الموقع : سوريا-دمشق العمل/الترفيه : مدير صيانة - شركة خاصة تاريخ التسجيل : 07/02/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الأربعاء 15 سبتمبر 2010 - 0:10 | |
| السلام عليكم يوجد لدي cpu s7300 في بعض الاحيان عندما يتم ايقاف الالة واعادة تشغيلها كاملة لا يقلع المعالج اي لا يبدل وضعيته من stop الى run الا بعد تحرك مفتاح المعالج لوضع الايقاف ومن ثم وضع التشغيل واحيانا اضر الى ذلك عدة مرات . | |
|
| |
ahmad yousef ملازم أول
عدد الرسائل : 104 العمر : 43 الموقع : سوريا-دمشق العمل/الترفيه : مدير صيانة - شركة خاصة تاريخ التسجيل : 07/02/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الأربعاء 15 سبتمبر 2010 - 1:03 | |
| السلام عليكم كيف يكمنني كشف عطل البروفي باص اين يوجد من برنامج s7 manegar | |
|
| |
abo gamel رائد
عدد الرسائل : 288 العمر : 45 الموقع : سورية حلب العمل/الترفيه : مهندس الكترون تاريخ التسجيل : 03/08/2009
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الأربعاء 15 سبتمبر 2010 - 2:14 | |
| بالنسبة للسؤال الاول ممكن تتاكد من بطاريات المعالج وتحبرنا بالنسبة للسؤال الثاني ادخل على hard ware عال online للكشف على شبكة البروفي باص | |
|
| |
ATHEER رقيب أول
عدد الرسائل : 34 العمر : 44 تاريخ التسجيل : 09/08/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الخميس 16 سبتمبر 2010 - 2:39 | |
| الاخ العزيز بارك الله فيك كيف يمكن تحميل نسخه من المشروع المخزون من plc or from cpu انا قمت بتحميل نسخه من البرنامج لكي اعمل نسخه احتياطيه من المشروع واقوم بخزنها وعند الحاجه اليها في حالة عطل او فقدان البرنامج الى غيره فعندما قمت بالتحميل وجدت ان بعض البلوكات غير موجوده وبعضها فارغه وعندما اريد فتحها يقول لي المتغيرات غير موجوده وهي موجوده بالفعل مثلا FB101 ,FB102, اما بقية البلوكات موجودة واستطيع قراءتها علما بان PLC -S7 SYMATIC300,CPU315-2DP ارجو الاجابه وبالسرعه الممكنه ولكم جزيل الشكر | |
|
| |
ATHEER رقيب أول
عدد الرسائل : 34 العمر : 44 تاريخ التسجيل : 09/08/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الخميس 16 سبتمبر 2010 - 3:17 | |
| الاخ العزيز بارك الله فيك كيف يمكن تحميل نسخه من المشروع المخزون من plc or from cpu انا قمت بتحميل نسخه من البرنامج لكي اعمل نسخه احتياطيه من المشروع واقوم بخزنها وعند الحاجه اليها في حالة عطل او فقدان البرنامج الى غيره فعندما قمت بالتحميل وجدت ان بعض البلوكات غير موجوده وبعضها فارغه وعندما اريد فتحها يقول لي المتغيرات غير موجوده وهي موجوده بالفعل مثلا FB101 ,FB102, اما بقية البلوكات موجودة واستطيع قراءتها علما بان PLC -S7 SYMATIC300,CPU315-2DP ارجو الاجابه وبالسرعه الممكنه ولكم جزيل الشكر نسخه من المشروع على شكل PDF | |
|
| |
PLCMan Admin
عدد الرسائل : 12366 العمر : 55 العمل/الترفيه : Maintenance manager تاريخ التسجيل : 02/03/2008
| |
| |
ميدو عميد
عدد الرسائل : 796 العمر : 52 العمل/الترفيه : مهندس تاريخ التسجيل : 26/08/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الأربعاء 20 أكتوبر 2010 - 16:11 | |
| اخى العزيز السلام عليمورحمة اله وبركاتة يوجد لدى وحدة cpu E200مزودة بمخرج LANواريد ان اعمل رفع للبرنامج من CPU واصل الى الخطوة التى يرى فيها جهازى CPU ولكن المشكلة فى تحديد نوع الاتصال حيث اننى استعمل كابل لان فماذا اختار من قائمة الاتصال بالتحديد كذلك اريد سحب البرنامج بطريقة امنة من شاشة 177Bحيث بها مخرج لان ومخرج MPI وهل يجب ضبط الديب سويتش بالشاشة مع العلم انة لايوجد بها كارت زاكرة ارجو الشرح بالتفصيل وشكرا جزيلا _________________ | |
|
| |
abd elkader عريف
عدد الرسائل : 16 العمر : 65 تاريخ التسجيل : 26/10/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) الأربعاء 3 نوفمبر 2010 - 11:41 | |
| i have plc s5 the progam upload with binary how chang to s5d thanks | |
|
| |
abd elkader عريف
عدد الرسائل : 16 العمر : 65 تاريخ التسجيل : 26/10/2010
| موضوع: رد: من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) السبت 6 نوفمبر 2010 - 13:18 | |
| i have hmi op 25@op27 very old please how upload and down load | |
|
| |
| من منتديات شركة سيمنس (( سؤال وجواب )) | |
|