عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات

Copper wire annealing in cable factories

تتم عملية التخمير عامة في مجال الأسلاك الكهربية النحاسية بالتسخين ثم التبريد الفجائي ولكن كيف تتم هذه العملية في عالم الصناعة

لنلقي نظرة على الصورة التالية :

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات Niehof10

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات Niehof10

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات Niehof11

حيث الصورة إلى الشمال تمثل وحدة تخمير ثم تسخين للسلك أو للموصل النحاسي قبل عملية العزل أما الصورة إلى اليمين فتمثل غرفة التخمير موضع حديثنا

وكما هو واضح من الصورة فإنه يوجد طارتان Two Pullies وهما في الغالب مصنوعتان من النحاس ولكن على أجزاء لسهولة عملية التركيب والصيانة كذلك هناك في الجهة الخلفية وعلى نفس محاور الطارات توجد مناطق توصيل كهربي Contact bands أيضا نحاسية حيث يتم استعمال فرش كربونية Carbon brushes لنقل التيار الكهربي للطارات النحاسية الأمامية وتستخدم الشركات في نقطة التلامس مع السلك شريحة عبارة عن سبيكة تلف بنفس الشكل الدائري حول الطارة بشكل كامل لتعطي تلامس تام مع الموصل

ويمر الموصل بين الطارة العلوية والسفلية حيث في الغالب عند استعمال تيار مستمر للموصلات ذات المقطع الصغير تكون العلوية هي الأرضي وتكون السفلية هي الطرف الموجب للجهد الكهربي

مع ملاحظة أن الطارة السفلية تكون مغمورة تماما في حمام تبريد في الغالب من الماء أو من محلول مخفف بالماء لسوائل تبريد خاصة بالنحاس

يتم وضع جهد كهربي بين الطارتين يتناسب مع سرعة تشغيل الماكينة وأيضا قطر الموصل المستخدم للوصول إلى درجة التخمير المطلوبة والتي يظهر تأثيرها بشكل مباشر عند عمل اختبار استطالة للنحاس حيث أن الاستطالة الطبيعية للنحاس المخمر تقريبا 24%

هذا الجهد الكهربي تقريبا = ( من 0.9 إلى 1.1 ) * الجذر التربيعي لسرعة الخط ( م/د )

الثابت الأول يكون بحسب قطر الموصل

عند مرور التيار بين الطارتين في السلك تتولد طاقة حرارية تؤدي إلى تسخين السلك فتصل حرارته لأكثر من 400 درجة مئوية ثم بعد ذلك يمر إلى حمام التبريد المتجدد حيث يتم تبريده بشكل مفاجئ ينتج عنه عملية التخمير المطلوبة

مع ملاحظة أن معظم الشركات تقوم بعمل مسار مغلق للسلك بعد التبريد مباشرة حيث يتبخر جزء من محلول التبريد وهذا بالتالي يؤدي إلى تكون طبقة من أكسيد النحاس على السطح للموصل وهي التي تعطى للنحاس المظهر اللامع وكذلك تحميه من الصدأ

وقد تتم عملية التخمير مع الأقطار الأكبر باستعمال تيار متردد حيث مثلا عند إنتاج موصل نحاسي قطر 2.6 مم بسرعة 1800 م/د وبجهد تخمير حوالي 25 فولت قد يصل التيار خلال الموصل إلى 3000 أمبير وبالتالي فعند استعمال الموحدات سيصبح الأمر عسير جدا علاوة على أن دقة التخمير لا تكون على هذه الدرجة من الأهمية في الأقطار الأكبر حيث في الغالب تتم عليه عمليات أخرى

مع ملاحظة العزل التام للطارات عن جسم الماكينة وكذلك ضرورة الإحكام التام لمحلول التبريد وعند استعمال تيار مستمر أن يكون موحد ثلاثي الوجه موجة كاملة وإلا سوف تجد تغيرات في الخواص الميكانيكية للموصل النحاسي

هناك صور أخري من التخمير تستعملها الشركات منها التسخين بالحمل حيث يتم تسخين ماسورة من الحديد Stainless steel بطول كبير قد يتجاوز عشرة أمتار ثم يمر الموصل داخل هذه الماسورة مرتكزا على طارتين في بداية الماسورة ونهايتها وبعد الخروج من الماسورة يدخل مباشرة إلى حوض تبريد حيث يتم غمره بالماء مع عمل حمام بخار للسلك بعد الخروج مباشرة من الماسورة وقبل دخوله إلى حوض التبريد وهذه الطريقة تعطي انتظام أكثر ودقة أعلى في التخمير ومشاكلها الميكانيكية أقل وتستخدم غالبا في ماكينات تصنيع الأسلاك المعزولة بالورنيش

وهناك أنواع أحدث تستخدم نظرية البلازما حيث يمر الموصل داخل منطقة يتم فيها عن طريق مجال كهربي عالى جدا يتم تأيين جزيئات الهواء حول الموصل وهذا يؤدي إلى إتمام عملية التخمير بشكل بارد تماما ودون الحاجة إلى تبريد ولكن هذا الأمر ليس منتشرا حتى الآن بشكل كبير ومازال تحت التطوير في شركات تصنيع ماكينات الكابلات

موحد ثلاثي الوجه موجة كامل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟تفصيل هذة الجملة

الأخ العزيز
من المعروف أن شكل موجة التيار الكهربي تأخذ شكل الموجة الجيبية Sine wave مثل الشكل التالي :

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 0326910

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 0326910

فمثلا الموجة باللون الأحمر يطلق عليها فازة رقم-1 و اللون الأسود فازة رقم-2 واللون الأزرق يطلق عليها فازة رقم-3

وهذا هو المقصود بالمصدر الكهربي ثلاثي الأوجه

وكما هو ملاحظ فإن الموجة متماثلة حول محور الوقت time أي أنها في نصف الدورة الأول تكون موجبة وفي النصف الآخر تكون سالبة

وعملية التوحيد باستخدام موحدات التيار الكهربي لها قسمان :

الأول يسمح بمرور النصف الموجب فقط من الموجة وبالتالي يتم حذف النصف السالب تماما ولا يمر

مثال للموحد نصف موجه في الشكل الآتي :

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 0325910

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 0325910

والثاني يقوم بعكس النصف السالب إلى جانب تمرير الجزء الموجب وهو ما يطلق عليه توحيد موجة كامل

مثال للموحد ثلاثي الأوجه سوف تجده في الشكل الآتي :

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 0326710

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 0326710

وبالتالي سوف تجد 6 قمم لكل دورة كاملة للأوجه الثلاثة وهذا ما يطلق عليه توحيد موجة كامل

ويتم التحكم في مقدار الجهد الكهربي عن طريق الموحدات القابلة للتحكم واسمها في عالم الكهرباء الثيرستور Thyristor

أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت

مع خالص تحياتي flower

جندي عدد الرسائل : 7 تاريخ التسجيل : 14/07/2009

أخ PLCMAN جزاك الله خيرا على مجهوداتك القيمة والله أفواهنا تلهج بالدعاء لك لما تقوم به ، و أتمنى أن تبقى دوما كما أنت ، أما عني فأنا مهندس صيانة جديد في مصنع للكبلات و أود منك بعض المساعدة في فهم برامج الماكنات الموجودة في مصنع الكابلات ، و هذا ببرمجة بعضها كأمثلة مما تعلمناه في Step7 ، على شاكلة البرنامج الذي قدمته في دورة step7 حول الألة اللافة للكابل في البكرة، والله لما رأيت هذا المثال ، دعيت لك كثيرا، وكوني جديد في المصنع فأنا أعاني وكل شىء يبدو صعب لدي.
أرجو أن لا أكون قد أثقلت عليك ، جزاك الله عن أمة رسوله محمدا خير الجزاء، و السلام عليك ورحمة الله و بركاته.

ولد سيدي عقبة كتب:: أخ PLCMAN جزاك الله خيرا على مجهوداتك القيمة والله أفواهنا تلهج بالدعاء لك لما تقوم به ، و أتمنى أن تبقى دوما كما أنت ، أما عني فأنا مهندس صيانة جديد في مصنع للكبلات و أود منك بعض المساعدة في فهم برامج الماكنات الموجودة في مصنع الكابلات ، و هذا ببرمجة بعضها كأمثلة مما تعلمناه في Step7 ، على شاكلة البرنامج الذي قدمته في دورة step7 حول الألة اللافة للكابل في البكرة، والله لما رأيت هذا المثال ، دعيت لك كثيرا، وكوني جديد في المصنع فأنا أعاني وكل شىء يبدو صعب لدي.
أرجو أن لا أكون قد أثقلت عليك ، جزاك الله عن أمة رسوله محمدا خير الجزاء، و السلام عليك ورحمة الله و بركاته.

وجزاكم الله خيرا مثله والمؤمنين أخي العزيز

يمكنك أخي العزيز ترك أي استفسار عن تنفيذ عملية معينة في عالم الكابلات وإن شاء الله تعالى تجد مني أو من بعض الزملاء عونا لك في فهمها إن شاء الله تعالى

_________________
عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 61862110

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 32210

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات No_us_10

أبـوروان

شكرا لك اخى الكريم على هذه المعلومات

_________________
I am so far behind, I think i am first

جندي عدد الرسائل : 2 تاريخ التسجيل : 07/12/2009

السلام عليكم
سؤالي كيف يتم صب معدن النحاس لصناعة الاسلاك
واعرف ان هناك طريقة الصب المستمر عن طريق القالب المبرد ؟ولاكن اريد ان اتعرف عليها بتفاصيلها.وهل يوجد طرق اخرى هذا ولكم جزيل الشكر
al_mustafa_2005@yahoo.com

عريف عدد الرسائل : 17 تاريخ التسجيل : 13/02/2009

السلام عليكم
اخى فى الله plcman لدى استفسار بسيط وهو بخصوص تخمير النحاس فانا اعمل بشركه كابلات ويوجد لدينا ماكينه سحب نحاس قديمه كان فرن التخمير الخاص بها يعمل بدريف انالوج ولكن حدثت مشكله به وتم رفعه وتركيب دريف mentor ac وكذلك تركيب plc من النوع siemens حتى يعطى الreference له مع العلم ان analog ip الخاصه به يأخذها من تاكومركب على الخط والanalog op خارج الى الدريف
المشكله انه عند زياده السرعه او تغيير مقاس السلك نجد ان السلك يختلف لونه وكذلك نسبه الاستطاله له من 20 الى 34 فاارجو الافاده لماذا يحدث هذا الاختلاف
مع العلم قمنا بعمل اسكال لخرج التاكو على مقاومه متغيره ثم تم ادخال الخرج الخاص بها على ال plc وادخال خرج plc على مقاومه متغيره ثم على الدريف
..................................................................... ولكم جزيل الشكر

ticon55 كتب:: السلام عليكم
اخى فى الله plcman لدى استفسار بسيط وهو بخصوص تخمير النحاس فانا اعمل بشركه كابلات ويوجد لدينا ماكينه سحب نحاس قديمه كان فرن التخمير الخاص بها يعمل بدريف انالوج ولكن حدثت مشكله به وتم رفعه وتركيب دريف mentor ac وكذلك تركيب plc من النوع siemens حتى يعطى الreference له مع العلم ان analog ip الخاصه به يأخذها من تاكومركب على الخط والanalog op خارج الى الدريف
المشكله انه عند زياده السرعه او تغيير مقاس السلك نجد ان السلك يختلف لونه وكذلك نسبه الاستطاله له من 20 الى 34 فاارجو الافاده لماذا يحدث هذا الاختلاف
مع العلم قمنا بعمل اسكال لخرج التاكو على مقاومه متغيره ثم تم ادخال الخرج الخاص بها على ال plc وادخال خرج plc على مقاومه متغيره ثم على الدريف
..................................................................... ولكم جزيل الشكر

الأخ العزيز

من المفروض أن عملية التخمير ( جهد التخمير ) يتغير بشكل غير خطي خطي مع السرعة الخطية بمعنى أنه لو كنت تعمل عند 100 م/د بجهد تخمير 5 فولت مثلا فإن الجهد عند 200 م/د لن يكون 10 فولت وكذلك عند 300 م/د فإن الجهد لن يكون 15 فولت وهكذا وأظن أن هذا هو سبب المشكلة

وبالتالي فإن عملية التخمير تتبع علاقة أخرى هي كالآتي :

جهد التخمير = ثابت * الجذر التربيعي للسرعة الخطية

والثابت يتراوح بين 0.9 و 1.1 حسب قطر الموصل ويمكنك تجربة هذا وإذا طبقنا هذه العلاقة على السرعة كما سبقنا فيكون الوضع كالآتي :

بافتراض أن الثابت لدينا 1 صحيح

عند 100 م/د يكون الجهد 10 فولت
عند 200 م/د يكون الجهد 14.14 فولت
عند 300 م/د يكون الجهد 17.32 فولت
عند 400 م/د يكون الجهد 20 فولت

وهكذا فإن العلاقة ليست خطية ويمكنك تنفيذ ذلك ببساطة عن طريق برنامج PLC حيث يتم إدخال قيمة السرعة ثم حساب الجذر التربيعي لها وبعد ذلك ضربها في معامل تكبير وتمريرها إلى الدرايف

المرجع : يمكنك الرجوع إلى شركة Maillefer وطرق حساب عملية التخمير فيها

_________________
عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 61862110

أبـوروان

عريف عدد الرسائل : 17 تاريخ التسجيل : 13/02/2009

السلام عليكم
بارك الله فيك اخى على هذا العطاء ولكن كيف يمكننى الرجوع إلى شركة Maillefer وطرق حساب عملية التخمير فيها وان كان لديك برنامج يحتوى على ذالك ارجو رفعه ولك جزيل الشكر

ticon55 كتب:: السلام عليكم
بارك الله فيك اخى على هذا العطاء ولكن كيف يمكننى الرجوع إلى شركة Maillefer وطرق حساب عملية التخمير فيها وان كان لديك برنامج يحتوى على ذالك ارجو رفعه ولك جزيل الشكر

أخي العزيز

إن ما أشرت إليه أن مرجع المعلومات من شركة Maillefer متوفر لدي بالفعل في شكل كتيب مطبوع وليس برنامج معين وقد ذكرت المعادلة التي يتم استخدامها لحساب جهد التخمير وعلاقته بالسرعة الخطية وهو كل ما يلزمك لحساب جهد التخمير حيث أن سؤالك الأول كان في نفس النقطة

وقد أردت أن أشير إلى أن المعلومة لدي بالفعل من شركة صاحبة خبرة في المجال وهي شركة Maillefer والأمر كما ذكرت من قبل بالنسبة لك بسيط حيث أنه لديك قياس للسرعة والمطلوب منك حساب الجذر التربيعي لهذه القيمة ثم ضربها في ثابت يمكن أن يكون 1 صحيح ويتم استخدام مقاومة متغيرة أيضا للضبط الدقيق للقيمة وتكون تلك القيمة هي Reference لدرايف إنتاج جهد التخمير

_________________
عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 61862110

أبـوروان

عريف عدد الرسائل : 17 تاريخ التسجيل : 13/02/2009

السلام عليكم
شكرا لك اخى ولكنى افهم ماتقوله جيدا ولكن هناك مشكله هل المسافه بين الطنابير تغير شكل هذه العلاقه واذا كان الدريف 650 امبير او اخر 1000 امبير استخدم نفس العلاقه واجوا وضع اسم الكتاب وسأحاول ان ابحث عنه على النت شكرا لاتساع صدرك لكى اجوا ان لا اكون اطلت عليك

ticon55 كتب:: السلام عليكم
شكرا لك اخى ولكنى افهم ماتقوله جيدا ولكن هناك مشكله هل المسافه بين الطنابير تغير شكل هذه العلاقه واذا كان الدريف 650 امبير او اخر 1000 امبير استخدم نفس العلاقه واجوا وضع اسم الكتاب وسأحاول ان ابحث عنه على النت شكرا لاتساع صدرك لكى اجوا ان لا اكون اطلت عليك

السلام عليكم

بالطبع أخي العزيز فالمسافة بين الطنابير لها تأثير على كمية الحرارة المتولدة في السلك حيث تتغير مقاومة السلك فكلما زادت المسافة كلما زادت المقاومة والعكس صحيح وبالتالي تتأثر العملية

ولكن ما افترضناه على أثاث أن مسافات الطنابير ثابتة ولا تتغير في الماكينة ولهذا يوجد تعديل عن طريق المقاومة المتغير لقيمة جهد التخمير حتى نتغلب على كل العوامل الجانيية التي تؤثر على مقاومة السلك ومنها المسافة بين الطنابير إضافة إلى مساحة مقطع السلك أو الموصل وكذلك المقاومة النوعية للموصل والتي لن تختلف إلا باختلاف الموصل

وهذه العوامل لم تدخل في مشكلتك الأولى

أنت أشرت فقط إلى أن علاقة السرعة مع نتيجة التخمير تتغير بتغير السرعة ولهذا فقد أشرت عليك بالعلاقة بين السرعة وبين جهد التخمير

أما العوامل الأخرى ( عندما تقوم بعمل تصميم جديد ) فلابد أن تضعها في الحساب فمثلا تقوم بحساب الطاقة اللازمة لتسخين كتلة معينة من النحاس مثلا إلى درجة 420 : 450 درجة مئوية وبالتالي وكتلة النحاس هذه يتم تقديرها عن طريق ثلاثة عوامل وهي :

- طول الموصل ( المسافة بين نقاط التلامس في الطنابير )
- قطر الموصل ( أو مساحة المقطع )
- كثافة الموصل
- المقاومة النوعية للموصل

وبالتالي يمكنك حساب مقاومة الجزء الذي يتم عليه التخمير وكذلك وزنه

وبعد أن علمنا الوزن يمكننا حساب القدرة الكهربية المتحولة إلى حرارة وتكون هذه القدرة حسب العلاقة التالية :

القدرة الكهربية = مربع الجهد الكهربي ÷ مقاومة الموصل

وبالتالي يمكنك حساب جهد التشغيل اللازم عند الثبات

وتأتي بعد ذلك علاقة السرعة أو تغير الجهد مع السرعة حيث يتغير وقت بقاء السلك في منطقة التوصيل وتحكم ذلك العلاقة التي ذكرناها سابقا وهي أن الجهد الكهربي يتم حسابه كالآتي :

الجهد ( فولت ) = ثابت × الجذر التربيعي للسرعة ( م/ث )

ومن ذلك يتضح أن الثابت يتضمن كل حساباتنا السابقة حيث يتراوح بين 0.9 و 1.1 تقريبا

وبالطبع فهناك فقد حراري يحدث في الطنابير ومن الهواء وماء التبريد

وهنا يلزم الدخول في مرحلة الاختبار العملي حيث يتم افتراض قيمة معينة بعد ضبط العلاقات السابقة ثم تنفيذها وقياس النتائج والوصول إلى أعلى قيمة للاستطالة في النحاس أو على الأقل النقطة المطلوبة ويكون العمل عندها

ومن كل هذا نستخلص أن المتغيرين الوحيدين الذين يمكننا أن نتعامل معهما بعد التنفيذ هما :

- سرعة التشغيل
- الضبط الدقيق للجهد ( التصحيح )

فتكون العلاقة طردية مع كليهما أي أن

الجهد المطلوب = قيمة التصحيح × الجذر التربيعي للسرعة الخطية

أرجو أن أكون قد أوضحت

مع خالص التمنيات بالتوفيق

_________________
عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 61862110

أبـوروان

عريف عدد الرسائل : 17 تاريخ التسجيل : 13/02/2009

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
سيدى الفاضل plcman لك كل الشكر والتقدير على هذه الاجابه الوافره بالمعلومات القيمه
وسوف اكون فى غايه الاسف ان كنت اطلت عليك ولكن لدى سؤال اخير وارجوا ان تسامحنى ان كنت اطلت عليك
هل العلاقه الجهد ( فولت ) = ثابت × الجذر التربيعي للسرعة ( م/ث )
ام الجهد ( فولت ) = ثابت × الجذر التربيعي للسرعة ( م/د )
متر / الدقيقه ام متر / الثانيه.................................................... ولك جزيل الشكر

ticon55 كتب:: السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
سيدى الفاضل plcman لك كل الشكر والتقدير على هذه الاجابه الوافره بالمعلومات القيمه
وسوف اكون فى غايه الاسف ان كنت اطلت عليك ولكن لدى سؤال اخير وارجوا ان تسامحنى ان كنت اطلت عليك
هل العلاقه الجهد ( فولت ) = ثابت × الجذر التربيعي للسرعة ( م/ث )
ام الجهد ( فولت ) = ثابت × الجذر التربيعي للسرعة ( م/د )
متر / الدقيقه ام متر / الثانيه.................................................... ولك جزيل الشكر

لا مشكلة إطلاقا أخي العزيز

عفوا فالوحدة التي ذكرتها أنا غير صحيحة والصحيح أنها ( م/د ) وليس ( م/ث ) ولسهولة الحسابات مثلا يكون عند سرعة 400 م/د فالجهد يكون 20 وعند 900 م/د يكون الجهد 30 وعند 1600 م/د يكون الجهد 40 فولت وعند 2500 م/د يكون الجهد 50 فولت وهكذا

_________________
عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 61862110

أبـوروان

عريف عدد الرسائل : 17 تاريخ التسجيل : 13/02/2009

جزاك الله كل خير وبارك فيك

بالنسبة إلى عمليـة تخميرسلك النحـاس
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أأتوجة بالشـكرالى الســيد/pLc Man لـلمعلومات القـيمةالتـى ذكـرها عن موضـوع تخـميرالنحـاس ولكننى أتـمنى من سـيادتكم التـوسع بشـرح دقـة التـفاصيل فى هـذا الـموضوع
وشرح أسهـل الطـرق وإقـلها تـكلـفة مـع إرشـادنا إلى أى مـراجع بالغة العـربية تـحتوى عـلى هـذا الـمـوضـوع حيث أننى أعـمل فى هـذا الـمجال
حيث اننى أقوم بسـحب النـحاس وتـحويلة الـى لفات قطر حـوالى 40سم وأضع مجـموعة مـن هذة الـفات داخـل حلة من الـحديد بغطـاء محكـم داخل فرن كـهربائى
ولكن هذه الطريقه بها عيوب:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1ـ مدة التـخمـيروالتـبريد طـويلة تـتراوح من 24 الـى36 ساعة
2-اذا تـم كـشف غـطاء حـلة الـتخمـيرقبـل بـرودة الـنحاس تـماما يـتحـول لـون النـحاس إلى اللون البنفسـجى او إلى اللون الأحمـر الغـامق واحيانا إلى اللون الأسود
مـما يحـولة إلى الخـردة فى هـذة الـحالة
**يـرجى الـتكرم بالحـل فـى إسـتخدام هـذة الـطـريـقة(طريقه إستخدام حلل التخمير المشروحه بالأعلى)**

وكـذلك طـريـقة سهله بدون الرجوع لمعامل التحليل :لكشـف خام النحاس الاحمر إذا اضيف له نحاس اصفر.

**يرجى التكرم بسرعه الرد,وشكرا**

بالنسبة إلى عمليـة تخميرسلك النحـاس
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أأتوجة بالشـكرالى الســيد/pLc Man لـلمعلومات القـيمةالتـى ذكـرها عن موضـوع تخـميرالنحـاس ولكننى أتـمنى من سـيادتكم التـوسع بشـرح دقـة التـفاصيل فى هـذا الـموضوع
وشرح أسهـل الطـرق وإقـلها تـكلـفة مـع إرشـادنا إلى أى مـراجع بالغة العـربية تـحتوى عـلى هـذا الـمـوضـوع حيث أننى أعـمل فى هـذا الـمجال
حيث اننى أقوم بسـحب النـحاس وتـحويلة الـى لفات قطر حـوالى 40سم وأضع مجـموعة مـن هذة الـفات داخـل حلة من الـحديد بغطـاء محكـم داخل فرن كـهربائى
ولكن هذه الطريقه بها عيوب:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1ـ مدة التـخمـيروالتـبريد طـويلة تـتراوح من 24 الـى36 ساعة
2-اذا تـم كـشف غـطاء حـلة الـتخمـيرقبـل بـرودة الـنحاس تـماما يـتحـول لـون النـحاس إلى اللون البنفسـجى او إلى اللون الأحمـر الغـامق واحيانا إلى اللون الأسود
مـما يحـولة إلى الخـردة فى هـذة الـحالة
**يـرجى الـتكرم بالحـل فـى إسـتخدام هـذة الـطـريـقة(طريقه إستخدام حلل التخمير المشروحه بالأعلى)**

وكـذلك طـريـقة سهله بدون الرجوع لمعامل التحليل :لكشـف خام النحاس الاحمر إذا اضيف له نحاس اصفر.

**يرجى التكرم بسرعه الرد,وشكرا**

م/محمد الجندى كتب:: بالنسبة إلى عمليـة تخميرسلك النحـاس
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أأتوجة بالشـكرالى الســيد/pLc Man لـلمعلومات القـيمةالتـى ذكـرها عن موضـوع تخـميرالنحـاس ولكننى أتـمنى من سـيادتكم التـوسع بشـرح دقـة التـفاصيل فى هـذا الـموضوع
وشرح أسهـل الطـرق وإقـلها تـكلـفة مـع إرشـادنا إلى أى مـراجع بالغة العـربية تـحتوى عـلى هـذا الـمـوضـوع حيث أننى أعـمل فى هـذا الـمجال
حيث اننى أقوم بسـحب النـحاس وتـحويلة الـى لفات قطر حـوالى 40سم وأضع مجـموعة مـن هذة الـفات داخـل حلة من الـحديد بغطـاء محكـم داخل فرن كـهربائى
ولكن هذه الطريقه بها عيوب:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1ـ مدة التـخمـيروالتـبريد طـويلة تـتراوح من 24 الـى36 ساعة
2-اذا تـم كـشف غـطاء حـلة الـتخمـيرقبـل بـرودة الـنحاس تـماما يـتحـول لـون النـحاس إلى اللون البنفسـجى او إلى اللون الأحمـر الغـامق واحيانا إلى اللون الأسود
مـما يحـولة إلى الخـردة فى هـذة الـحالة
**يـرجى الـتكرم بالحـل فـى إسـتخدام هـذة الـطـريـقة(طريقه إستخدام حلل التخمير المشروحه بالأعلى)**

وكـذلك طـريـقة سهله بدون الرجوع لمعامل التحليل :لكشـف خام النحاس الاحمر إذا اضيف له نحاس اصفر.

**يرجى التكرم بسرعه الرد,وشكرا**

الأخ العزيز

إن ما تحدثنا عنه هو ما يسمى بالتخمير أثناء الإنتاج وبعد عملية السحب مباشرة On-line annealing وهو أفضل كثيرا من الطرق القديمة والتي كانت تعتمد على سحب النحاس أو المعادن عموما Hard drawing ثم بعد ذلك تسخينها ثم غمرها في حوض مياه للتبريد

والطريقة القديمة بالتأكيد لا تعطي تجانس تام لعملية التخمير ولا يمكن أن تضمن تخميرا تاما ومنتظما لكل أجزاء السلك أما التخمير On-line بالطريقة التي عرضناها فتضمن انتظام التخمير لكل ملليمتر من السلك النحاسي والذي هو أكثر حساسية لعملية التخمير من غيره من المعادن مثل الحديد والألمنيوم

وعملية اختلاف اللون هي بالتأكيد ناتجة عن شيئين إما أن درجة حرارة التخمير غير منتظمة إما زائدة وإما قليلة وكذلك عملية التبريد وزيادة الحرارة تؤدي إلى لون غامق على السلك وكذلك نقص التبريد والذي لا يفسر فقط بعدم كفاية المياة وغمر النحاس فيها بل أيضا يشمل ارتفاع درجة حرارة التبريد والتي تؤدي إلى نفس النتيجة

أما أكثر ما يضيع اللون اللامع للنحاس ويغيب في هذه الطريقة هو غياب غمس أو إحاطة السلك بطبقة من أكسيد النحاس اللامع عن طريق تعريضه لبخار الماء قبل التبريد مباشرة وهذا بالطبع غير متوافر في طريقة الغمر وبالتالي فسوف تحصل على لون مطفي للنحاس ولهذا يفضل تعريض النحاس للبخار قبل التبريد مباشرة

وبالطبع فالطرق التي عرضناها كلها متوفرة في أسواق التكنولوجيا وإن كان التخمير عن طريق التسخين الكهربي أثناء عملية السحب ثم التبريد بالمرور في حوض تبريد متجدد المياة للحفاظ على درجة حرارتها هو الأكثر انتشارا في السرعات العالية مثل سحب الاسلاك الكهربية واسلاك الاتصالات

أما في السرعات المحدودة والتي تصل حتى 400 م/د فيمكن فيها استخدام التسخين بالتأثير وتتم أيضا بشكل كهربي ولكن في هذه الحالة يكون الأمر أبسط كثيرا من الطريقة الأولى والتي تحتاج طارات دوارة بسرعات عالية وعزل كهربي عالي الجودة وعمليات Sealing لغرف التبريد بشكل محكم

أما أخي العزيز عن المراجع فليس لدي للأسف كتب حتى الآن في هذا المجال وكل اعتمادي على الخبرات العملية وكتالوجات الماكينات التي عايشتها ورأيتها بعيني ورأيت عيوبها وميزاتها عيانا بيانا

وسوف أحاول الحصول على مراجع في هذا الباب إن شاء الله قريبا جدا

مع خالص التمنيات بالتوفيق

_________________
عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 61862110

أبـوروان

من م/محمد الجندى الى الأخ العزيز/plc man
تحية طيبة لسيادتكم لما تبذلونة من جهد فى هذا المنتدى وارجو سعة صدركم لبعض الأسئلة
التى أقدمها لسيادتكم
1ـ عنوان الشركة millefer وأرقام تليفونتهاوكيفية الحصول على الكتيب الصادر عنها
2ـ العلاقة بين (شدة التيار ـ قطرالسلك النحاس المراد تخميرة ـ سرعة السحب)حتى يمكن سلك النحاس يصل الى درجة 400 درجة مئوية درجة التخمير
3ـ فى طريقة التخمير بالتاثيرهل يمكن شرحها بأستفاضة(القدرة الكهربائية المستخدمة حول
الأنبوب الأستليس وماهى درجة الحرارة داخل الأنبوب للتخمير عند سرعة 400 م/د
وكيفية لف سلك التسخين حول الأنبوب وكم يكون قطر هذا السلك ونوعيتة)
واشـكر سيادتكم لما تبذلة فى هذا المنتـــــــدى وأكون شاكر لسـياتكم على الرد
والســــــــلام عليكم ورحمة اللة

م/محمد الجندى كتب:: من م/محمد الجندى الى الأخ العزيز/plc man
تحية طيبة لسيادتكم لما تبذلونة من جهد فى هذا المنتدى وارجو سعة صدركم لبعض الأسئلة
التى أقدمها لسيادتكم
1ـ عنوان الشركة millefer وأرقام تليفونتهاوكيفية الحصول على الكتيب الصادر عنها
2ـ العلاقة بين (شدة التيار ـ قطرالسلك النحاس المراد تخميرة ـ سرعة السحب)حتى يمكن سلك النحاس يصل الى درجة 400 درجة مئوية درجة التخمير
3ـ فى طريقة التخمير بالتاثيرهل يمكن شرحها بأستفاضة(القدرة الكهربائية المستخدمة حول
الأنبوب الأستليس وماهى درجة الحرارة داخل الأنبوب للتخمير عند سرعة 400 م/د
وكيفية لف سلك التسخين حول الأنبوب وكم يكون قطر هذا السلك ونوعيتة)
واشـكر سيادتكم لما تبذلة فى هذا المنتـــــــدى وأكون شاكر لسـياتكم على الرد
والســــــــلام عليكم ورحمة اللة

الأخ العزيز م/ محمد الجندي

جزاكم الله خيرا على حسن المتابعة ووفقكم إلى سعيكم إن شاء الله

1- إليك موقع شركة Maillefer وشركة Niehoff وهما من الشركات المتخصصة خاصة شركة Niehoff في مجال سحب وتخمير الأسلاك الكهربية ربما شركة Maillefer متخصصة أكثر في أعمال العزل Extrusion وتستعين بشركة Niehoff بشكل شبه دائم في أعمالها

http://www.niehoff-usa.com/index.htm
http://www.mailleferextrusion.com/

2- إن ما أتحدث عنه هنا بشكل عملي تطبيقي حيث يتم الاعتماد على قيم استرشادية حسب التصميم الموجود لدينا في الماكينات وسوف أذكره لك حيث أن هناك علاقة مباشرة بين جهد التخمير والسرعة الخطية وهي علاقة طردية حيث كلما زادت السرعة يزداد جهد التخمير ولكن ليس بشكل خطي ولكن بشكل تربيعي أي كالآتي :

جهد التخمير ( فولت ) = ثابت × الجذر التربيعي للسرعة الخطية ( م/د )

والثابت هنا يترواح بين 0.9 و 1.1 بمعنى عند قطر 0.400 مللي متر مثلا يكون الثابت الحسابي 0.9 وعند 0.9 مثلا يكون الثابت الحسابي 1.1

ويمكن أن تبدأ أولا بالقيمة 1 صحيح للثابت فمثلا لو أنك تعمل بسرعة 1600 م/د فهذا يعني أن تضبط جهد التخمير ليكون 40 فولت عند 1600 م/د ويمكن أن يزيد أو ينقص قليلا حسب قياس الإستطالة للسلك والذي يتراوح بين 23 و 25 من الطول الأصلي وهو الذي يحدد الحاجة إلى نقص أو زيادة الفولت الكهربي

أما تيار التخمير فلا أملك معادلات تفصيلية له فهذا يعتمد على طول مسار السلك أثناء عملية التخمير بين قطبي جهد التخمير والذي يحدد المقاومة الكهربية للسلك والتي تكون بشكل مباشر حيث أن التيار = الجهد مقسوما على المقاومة وبالطبع فهو يزداد بزيادة القطر ويقل نقصان قطر السلك

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات Ann110

عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات Ann110

ويمكن الحصول على الجهد الكهربي عن طريق DC-Drive أو هناك طريقة أخرى تستخدمها بعض الشركات وهي استخدام محول كهربي يتراوح الخرج الكهربي له بين 0 و 55 فولت مثلا فيكون ( 400/55 ) فولت وتكون القدرة الكهربية له في حدود 15 ك.وات ويتم توصيل الخروج منه على Bridge rectifier ثلاثي الوجه مباشرة بحيث يكون التيار الإجمالي في حدود 500 أمبير إذا كنت تعمل في منطقة 1مم فيما أقل ويزداد كلما زاد القطر

وهذه المنظومة تستدعي استخدام نوع من الدرايف يقوم بتغيير فرق الجهد على الملفات الابتدائية للمحول وشركة سيمنس لديها درايف يعمل في هذه الوظيفه اسمه Sivolt ويمكنك أن تبحث عنه على موقع سيمنس لتعرف عنه كل التفاصيل

3- أما بالنسبة للتخمير بالتأثير الحراري فهو قريب من ذلك ولكن لا يوجد تلامس مباشر ونقل تأثير تسخين كهربي بالاعتماد على مقاومة السلك ولكن مشكلة هذا النوع هو طول منطقة التخمير والتي يمكن عملها رأسيا أو أفقيا حيث يبلغ طول المساورة من الحديد غير قابل للصدأ Stainless steel حوالي 12 مترا وهي تتكون من طبقتين بينهما طبقة عازلة من مادة غير قابلة للاحتراق مثل الفخار مثلا حيث يتم استخدام ماسورة بقطر 40 مم أو بوصة ونصف مثلا ويكون سمك الماسورة 1 مم ويتم استخدام ماسورة داخلية بوصة تقريبا وعمل عازل من السيراميك بينهما ويتم صنعه أجزاء بطول 20 سم مثلا وتركيبها بسمك مناسب بين الماسورتين بحيث لا يحدث تلامس نهائيا بين الماسورتين ويكونا معزولتين كهربيا تماما

ثم يتم بعد ذلك تسليط جهد كهربي على طرفي الماسورة الخارجية في حدود من 12 إلى 18 فولت كهربي حسب الاحتياج فيتم تسخين الماسورة الخارجية وتنتقل الحرارة بالتأثير إلى الماسورة الداخلية دون أي تأثير كهربي على السلك ويتم فور خروج السلك من الماسورة تعريضه للبخار بنسبة معقولة ثم غمره بعد ذلك في حوض مائي للتبريد لا تزيد درجة حرارته بأي حال عن 40 درجة مئوية ويمكن لهذه الطريقة أن تعطيك حتى 700 درجة مئوية ويتم هنا تثبيت حساس الحرارة على جسم الماسورة الخارجية على أن يكون معزولا تماما عن جسم الماكينة ويكون من النوع الذي يتحمل الحرارات العالية K-Type

ويتم الحصول على جهد التخمير هنا عن طريق محول ثابت 400/18 فولت على أن يكون متعدد الخرج ( 12-13-14-15-16-17-18 ) فولت حيث يعتمد الأمر هنا على الفصل والتوصيل وليس التحكم التماثلي Analog control ويكون المحول في حدود 10 ك.وات ويكون الخرج Single phase فقط

وبالتالي فنحن هنا لا نستخدم سخانات وإنما نستخدم جسم الماسورة الحديدي نفسه على أنه سخان وهي طريقة اقتصادية جدا مقارنة بالطرق الأخرى ونتائجها تعطيك استطالة قد تصل إلى 40% مع الأقطار الأكبر نسبيا 2 مم وهكذا ولكن السرعة هنا محدودة حيث لابد أن يمر السلك زمن معين يكفي لاكتساب الحرارة داخل الماسورة

مع خالص التمنيات بالتوفيق

_________________
عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 61862110

أبـوروان

الى الأخ العزيز/plc man

أقـدم لك كل تـحياتى واعتـزازى بشـخصكم الـكريم لما تـقدمة من الناحـية العلمية والـتطبيقية فى الكابلات الكهربائية وخصتا فى مجال تخمير النحاس وهو هذا المجـال الذى اعمل به وقد شرحت لك من قبل اننى أستخـد م الطريقة القـديـمة فى تخمير النحاس وبعـد معرفة الطـريقة التى

شرحتها بالتفصيل وهى التخمير بالتاثـير الحـرارى( بأستخدام ماسورتان إسـتاليـس 1.5 بوصة واحد بوصة متداخلتان بينهما عازل كهربى سـيراميك او فخار ونوصل تيار كهربى 18فولت من محول 10 كيلو فولت بالماسورةالخارجية ) ولى بعض الأسئلة ارجو التكرم بالرد على

وأكون شاكر لكم حيث اننى سوف اقوم بتنفيذ هذة الطريقة

1ـ لماذا يوصل التيار الكهربى فىداخل الماسورة الخارجية وليست الداخلية حيث يتم تسريب الحرارة من الماسورة الخارجية فى الهواء المحيط بها

لانها غير محاطة بعازل حرارى حــولها

2ـ أعتقد ان الفخار اوالسيراميك يمنع نقل الحرارة من الماسورة الخارجية الى الماسورة الداخلية وتوقعى أن يوصل التيار الكهربى بالماسورة الداخلية ارجو الأفادة من هذا الاعتقاد صح او خطأ

3ـ التيار الموصل بالماسورة تيار مستمر اومتغير

4ـ ماهو قيمة التيار الكهربى الذى يوصل درجة حرارة الماسورة الى700 درجة مئوية مع جهد كهربى 18 فولت من خبرتك العملية

5ـ ماهى المسافة التى تسلط على السلك الخارج من التخمير البخار وماهى درجة حرارة البخار وماطول المسافة (طول حوض الماء) التى يغمر فيها سلك النحاس فى الماء

6ـ هل سرعة الموصل داخل الماسورة اثناء التخمير (400 م/د) لجميع اقطار السلك المراد تخميرة والتغيير فقط فى الفولت المسلط على

الماسورة من (12ـــــ18)فولت

7ـ ماهى درجة حرارة التخمير داخل الماسورة الداخلية حول سلك التخمير الذى يكتسبها سلك التخمير.

واشكرك على سعة صدرك

والسلام عليكم ورحمة اللة أخيك/ محمد الجندى

الأخ العزيز م/محمد الجندي

جزاكم الله خيرا وأشكر لكم ثقتكم الغالية وسوف أحاول الإجابة على استفساراتكم قدر استطاعتي إن شاء الله تعالى :

1ـ لماذا يوصل التيار الكهربى فىداخل الماسورة الخارجية وليست الداخلية حيث يتم تسريب الحرارة من الماسورة الخارجية فى الهواء المحيط بها لانها غير محاطة بعازل حرارى حــولها

توصيل التيار الكهربي للماسورة الخارجية لا تكون معرضة للهواء وإنما يتم وضعها داخل حاوية ويتم إحاطتها من جميع الاتجاهات بصوف زجاجي عازل للحرارة تماما وتكون لها نقاط ارتكاز معزولة كهربيا تماما من جميع الاتجاهات باستخدام أي نوع من أنواع العوازل الحرارية والكهربية في نفس الوقت والتي تتحمل درجة حرارة تتجاوز 700 درجة مئوية وأرجو المعذرة لعدم بيان ذلك في الشرح الأولي وبالتالي يتم حبس الحرارة لتتجه إلى الداخل فقط ناحية الماسورة الداخلية.

2ـ أعتقد ان الفخار اوالسيراميك يمنع نقل الحرارة من الماسورة الخارجية الى الماسورة الداخلية وتوقعى أن يوصل التيار الكهربى بالماسورة الداخلية ارجو الأفادة من هذا الاعتقاد صح او خطأ

بالعكس أخي العزيز فالفخار عازل للكهرباء ولكنه موصل جيد للحرارة ومازالت حتى الآن تستخدم الأواني الفخارية السميكة في الطهي نظرا لقدرتها العالية على توصيل الحرارة ومن المهم جدا الحفاظ عليها سليمة حتى لا يحدث اتصال بين الماسورتين

3ـ التيار الموصل بالماسورة تيار مستمر اومتغير

لا داعي مطلقا للتيار المستمر والذي سيدخلك في عمليات توحيد وإنما يتم استخدام تيار متردد فولت منخفض وتيار عالي يصل إلى 600 أمبير

4ـ ماهو قيمة التيار الكهربى الذى يوصل درجة حرارة الماسورة الى700 درجة مئوية مع جهد كهربى 18 فولت من خبرتك العملية

كما ذكرنا أخي العزيز فإن القدرة الكهربية للمحول تصل إلى 10 ك.ف.أ وبالتالي فإن التيار إذا عملنا مثلا على 16 فولت يصل إلى 10000/16 أي حوالي 600 أمبير وبالتالي فيلزم استعمال كابلات توصيل ذات مقطع يتحمل هذا التيار ووضع المحول قدر الإمكان بالقرب من الماسورة
أما عن الخبرة العملية فإن الفولت يكون في حدود من 13-16 فولت ويتراوح التيار بين 450 و550 أمبير حسب نوعية الماسورة

5ـ ماهى المسافة التى تسلط على السلك الخارج من التخمير البخار وماهى درجة حرارة البخار وماطول المسافة (طول حوض الماء) التى يغمر فيها سلك النحاس فى الماء

يتم دخول البخار عكس دخول السلك بزاوية ميل 45 درجة تقريبا من ماسورة 1/2 بوصة مثلا ويكون طول منطقة الاتصال بين البخار (( والماسورة الداخلية )) حوالي مترين واحرص على أن يتم توصيل البخار للماسورة الداخلية عن طريق خرطوم كاوتش لضمان العزل الكهربي وألا يحدث أي تلامس بين الماسورة الداخلية وجسم الماكينة بأي نوع من أنواع الارتكاز أما التبريد بالمياة فيمكن أن يكون في شكل دش تبريد أو في حوض صغير طوله متر تقريبا وعليه خانق يمنع دخول المياة إلى ماسورة التخمير الداخلية ولا تزيد درجة الحرارة بأي حال عن 40 درجة ويفضل أن تكون دورة مغلقة لها تبريد مستمر

6ـ هل سرعة الموصل داخل الماسورة اثناء التخمير (400 م/د) لجميع اقطار السلك المراد تخميرة والتغيير فقط فى الفولت المسلط على الماسورة من (12ـــــ18)فولت

بالطبع لا فالعملية تختلف حسب القطر وحسب درجة التخمير المطلوبة حيث يتغير معدل اكتساب الحرارة حسب السرعة والقطر فمع الأقطار الكبيرة تنخفض السرعة ومع الأقطار الصغيرة تزداد السرعة وهذا مهما كانت الحسابات خاضع للتجربة العملية والقياسات للتأكد من نتيجة التخمير فلو كانت الاستطالة المطلوبة في السلك مثلا 24 وكانت النتيجة عندك 30 مثلا فهنا يمكنك زيادة السرعة أو خفض الحرارة وإن كان العكس أي كانت الاستطالة 20 مثلا يلزمك خفض السرعة أو زيادة درجة الحرارة
والتغيير في الفولت أعتقد أنه سيكون صعبا أثناء التشغيل وإنما يتم التحكم في زمن التوصيل ويمكن أن يتم ذلك ببساطة على ملفات المحول الابتدائية عن طريق SSR والتي ستكون منخفضة التيار لو قمنا بالتحويل من 400 فولت مثلا فسوف يتطلب أمبير 25 أمبير فقط للملفات الابتدائية

7ـ ماهى درجة حرارة التخمير داخل الماسورة الداخلية حول سلك التخمير الذى يكتسبها سلك التخمير.

حسب خبرتي العملية وقراءتي في بعض المصادر وعذرا إن كنت أتذكر البيانات فقط فإن درجة الحرارة اللازمة لا تقل بأي حال من الأحوال عن 430 درجة مئوية ويمكن أن تزداد حسب سرعة التشغيل ويمكن لهذا النظام أن يعطيك درجة حرارة تصل إلى 600 درجة مئوية ومن المهم جدا وضع حساس الحرارة في منطقة وسط الماسورة مع عزله كهربيا عن جسم الماكينة حيث سيكون ملاصق لجسم الماسورة الخارجية وعند أي تلامس بينه وبين جسم الماكينة سيعمل كمقاومة ويسبب تسريب في التيار ويتلف وربما يتلف غيره لهذا يفضل عزله عن جسم الماكينة واستخدام نوع K والذي يعطي إمكانية قياس درجة حرارة عالية تتجاوز المطلوب عندنا

أرجو أن أكون قد أفدتك في ذلك وجزاكم الله خيرا على أسئلتكم والتي تفتح أبواب المعرفة لي وللزملاء رواد المنتدى

_________________
عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 61862110

أبـوروان

شكل تقريبي للتطبيق العملي

مع خالص التمنيات بالتوفيق

_________________
عملية تخمير السلك النحاس في صناعة الكابلات 61862110

أبـوروان

السلام عليكم اخي الكريم شاكر جهودك
اود منك الافادة في حال تلبيس الاسلاك بدون جدل هل يختلف قوة النقل للكهرباء او النقل واحد ومافائدة الجدل

» صناعة الكابلات الكهربائية
» ماذا تعرف عن الكابلات البحرية
» هدية العيد:دائرة انذار عملية متعددة الاغراض ومتعددة القنوات : تصلح لقيام صناعة صغيرة
» ماكينات عزل الكابلات
» رص الكابلات ضروري wender