منتدى التحكم الآلي والإلكترونيات
مرحبا بك عزيزي الزائر يشرفنا أن تقوم بالدخول إذا كنت من الأعضاء أو التسجيل إذا كنت زائرا ويمكنك إنشاء حسابك ببساطة ويمكنك التفعيل عن طريق البريد أو الانتظار قليلا حتى تقوم الإدارة بالتفعيل
منتدى التحكم الآلي والإلكترونيات
مرحبا بك عزيزي الزائر يشرفنا أن تقوم بالدخول إذا كنت من الأعضاء أو التسجيل إذا كنت زائرا ويمكنك إنشاء حسابك ببساطة ويمكنك التفعيل عن طريق البريد أو الانتظار قليلا حتى تقوم الإدارة بالتفعيل
منتدى التحكم الآلي والإلكترونيات
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
منتدى التحكم الآلي والإلكترونيات

Automatic control , PLC , Electronics , HMI , Machine technology development , Arabic & Islamic topics , Management studies and more
 
الرئيسيةالبوابة*أحدث الصورالتسجيلدخول

 

 احدى المشاكل الصناعيه

اذهب الى الأسفل 
4 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
metwally.mustafa
فريق أول
فريق أول
metwally.mustafa


عدد الرسائل : 4226
العمر : 38
الموقع : Egypt
العمل/الترفيه : automation engineer
تاريخ التسجيل : 12/01/2009

احدى المشاكل الصناعيه Empty
مُساهمةموضوع: احدى المشاكل الصناعيه   احدى المشاكل الصناعيه Emptyالخميس 19 فبراير 2009 - 10:54

لدينا فى العمل فرن يحتوى على 12 burner كل ولاعه يتم التحكم فى درجه حرارتها عن طريق
temperature controller حيث ان اشاره التحكم تتم عن طريق اشاره قادمه من حساس الحراره وهو من النوع RTD PT100 حيث يعطى الحساس بيان بدرجه الحراره الفعليه للفرن ثم يقوم المتحكم باتخاذ القرار اما بتشغيل اوفصل الولاعه
ونظرا لعدم دقه المتحكم كما ان اشاره الحساس تتناسب مع مقاومه الاسلاك وان فكره عمل الحساس هو ان درحه الحراره تتناسب مع المقاومه لذا فان دقه التحكم فى درجه الحراره اصبحت ضعيفه
لذا استخدمنا جهاز plc من النوع FATEK لمراقبه النظام
وبذلك تم تعديل الحساس لكى يخرج منه اربعه اطراف طرفان لل temperature controller وطرفان للplc
ولكن قراءات الحراره مختلفه تماما بين الاثنين
حيث ان الtemperature controller يعطى قراءه والplc يعطى قراءه مخختلفه تماما

ارجو تفسير ذلك مع الشكر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
PLCMan
Admin
PLCMan


عدد الرسائل : 12366
العمر : 55
العمل/الترفيه : Maintenance manager
تاريخ التسجيل : 02/03/2008

احدى المشاكل الصناعيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: احدى المشاكل الصناعيه   احدى المشاكل الصناعيه Emptyالخميس 19 فبراير 2009 - 11:34

الأخ العزيز

إن ما تتحدث عنه هو مشكلة معايرة والتي لابد أن يعود فيها الجميع إلى نقطة بداية واحدة

بمعنى أنه لابد أن يكون تعريف الحساس Configuration of sensor واحد في الحالتين أي أن النوع المختار داخل PLC يكون هو نفسه المستخدم داخل temperature controller

كذلك يجب استعمال أسلاك التوصيل المناسبة Compensation cable والتي تتناسب مع أنواع الحساسات لديك

كذلك يجب بعد ذلك ضبط القراءة عن طريق عملية المعايرة عن طريق Scale and Offset للوصول إلى نفس القراءة على النظامين عند نقطتين مختلفتين مثلا 50 درحة و100 درجة

بعد ذلك يمكن القول أنه تم التوفيق بين النظامين

_________________
احدى المشاكل الصناعيه 61862110 احدى المشاكل الصناعيه 32210 احدى المشاكل الصناعيه No_us_10

أبـوروان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://hassanheha.yoo7.com
metwally.mustafa
فريق أول
فريق أول
metwally.mustafa


عدد الرسائل : 4226
العمر : 38
الموقع : Egypt
العمل/الترفيه : automation engineer
تاريخ التسجيل : 12/01/2009

احدى المشاكل الصناعيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: احدى المشاكل الصناعيه   احدى المشاكل الصناعيه Emptyالخميس 19 فبراير 2009 - 12:21

شكرا لك اى الكريم على هذه المعلومات
ولكن ماهى انواع ال compansation cables المستخدمه
كما انه كيف يمكن عمل scale او offset ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
metwally.mustafa
فريق أول
فريق أول
metwally.mustafa


عدد الرسائل : 4226
العمر : 38
الموقع : Egypt
العمل/الترفيه : automation engineer
تاريخ التسجيل : 12/01/2009

احدى المشاكل الصناعيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: احدى المشاكل الصناعيه   احدى المشاكل الصناعيه Emptyالخميس 19 فبراير 2009 - 12:31

هل يمكن استخدام جهاز

automatic temperature compansator
ام ان النظام سيزداد تعقيدا وسوف تزداد التكلفه؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
PLCMan
Admin
PLCMan


عدد الرسائل : 12366
العمر : 55
العمل/الترفيه : Maintenance manager
تاريخ التسجيل : 02/03/2008

احدى المشاكل الصناعيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: احدى المشاكل الصناعيه   احدى المشاكل الصناعيه Emptyالخميس 19 فبراير 2009 - 12:55

الأخ العزيز
Compensation cables هي كابلات خاصة يتم استخدامها مع thermocouples وهي متوفرة لدي موزعي ومصنعي thermocouples

وهي كابلات لا تؤثر على القراءة الصحيحة للحساسات

أما بخصوص Scale , Offset

فإن كل حساس خطي لابد أن يتبع العلاقة :

س = ك × ص + م

حيث أن ( س ) هي القراءة التي يعطيها الجهاز
و ( ص ) هي قراءة الحساس الفعلية

و ( ك ) ثابت يعبر عن Scale وهو يعبر عن التحويل من قراءة الحساس إلى قراءة الجهاز

أما ( م ) فهو ثابت الصفر والذي به يمكن أن نضبط قراءة الجهاز ليقرأ صفرا عندما يكون الحساس عند نقطة الصفر

والثابتان ( ك ) و ( م ) هما اللذان يستخدما لضبط معايرة أي جهاز

وقد تجدهما تحت اسم : Gain , Offset

_________________
احدى المشاكل الصناعيه 61862110 احدى المشاكل الصناعيه 32210 احدى المشاكل الصناعيه No_us_10

أبـوروان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://hassanheha.yoo7.com
metwally.mustafa
فريق أول
فريق أول
metwally.mustafa


عدد الرسائل : 4226
العمر : 38
الموقع : Egypt
العمل/الترفيه : automation engineer
تاريخ التسجيل : 12/01/2009

احدى المشاكل الصناعيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: احدى المشاكل الصناعيه   احدى المشاكل الصناعيه Emptyالجمعة 20 فبراير 2009 - 1:26

شكرا لك اخى الكريم
جزاك الله كل خير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
amro moh
رقيب
رقيب



عدد الرسائل : 25
تاريخ التسجيل : 11/07/2008

احدى المشاكل الصناعيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: احدى المشاكل الصناعيه   احدى المشاكل الصناعيه Emptyالخميس 15 أكتوبر 2009 - 14:40

الاخ metwally mustafa
يمكنك طلب pt100 مت المورد بالكابل وبالطول المناسب لمكان تركيب RTD
,وهنا تدخل مقاومة الكابل ضمن حساب مقاومة RTD
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
PLCMan
Admin
PLCMan


عدد الرسائل : 12366
العمر : 55
العمل/الترفيه : Maintenance manager
تاريخ التسجيل : 02/03/2008

احدى المشاكل الصناعيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: احدى المشاكل الصناعيه   احدى المشاكل الصناعيه Emptyالخميس 15 أكتوبر 2009 - 15:18

amro moh كتب:
الاخ metwally mustafa
يمكنك طلب pt100 مت المورد بالكابل وبالطول المناسب لمكان تركيب RTD
,وهنا تدخل مقاومة الكابل ضمن حساب مقاومة RTD

في بعض الأحيان أخي العزيز تصل أطوال الكابلات إى عشرات الأمتار نتيجة أبعاد الماكينات والأفران وهنا يوجدطرقتان للحل

الأول استخدام الكابلات التعويضية كما ذكر أخونا متلي

والثاني استخدام النظم التزيعية distributed input output systems حيث يتم وضع موديول PLC قريبا جدا من مناطق تثبيت الحساسات ويمكن استخدامها لحساس واحد 1-channel ويتم نقل القراءة بعد ذلك عن طريق كابلات data كأي بيانات مع Master PLC لعمل التحكم اللازم


_________________
احدى المشاكل الصناعيه 61862110 احدى المشاكل الصناعيه 32210 احدى المشاكل الصناعيه No_us_10

أبـوروان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://hassanheha.yoo7.com
Ali Abdulraoof
ملازم
ملازم



عدد الرسائل : 75
العمر : 38
الموقع : Yemen
العمل/الترفيه : Automation Engineer
تاريخ التسجيل : 02/02/2012

احدى المشاكل الصناعيه Empty
مُساهمةموضوع: رد: احدى المشاكل الصناعيه   احدى المشاكل الصناعيه Emptyالجمعة 12 أكتوبر 2012 - 9:57

جزاك الله خير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
احدى المشاكل الصناعيه
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى التحكم الآلي والإلكترونيات :: منتديات التحكم الآلي والإلكترونيات :: منتدى الأتمتة الصناعية Industrial automation-
انتقل الى: